Legacy: GW Zenith

[MioCid]

Cenith + tierra miguel

Joer, igual te voy a tener que enseñar esto a estas alturas: si tengo un cenith en mano y lo gasto para traerme una Dríada o un Facoquero si me apuras, sólo he gastado UNA carta (el Zenith) si empiezo con 7 cartas en mano y hago bosque, Zenith a Dríada, me quedarán 5 cartas en mano y si me juegan un Wasteland, tendré 6 cartas: carta por carta.

[David González Romero]

vale, you win xD

[Painted]

a mi gusto quitaria estas cartas:
-1 treetop, -1 maze of ith, -1 forest, -2 tamogoyf, -1 qasali pridemage, -1 mother of runes, mandaria Thrun, the last throll al side.
y meteria:
+1 dyrad arbor, +1 verdant catacombs, +1 green sun's zenith, +3 mirran crusader + 2 sylvan library.

PD: cambiaria la sword of light and shadow por sword of peace and war...

[abel_lg]

Siento repetirme, pero de encontrar un hueco para un equipo, ¿no vendría bien meter unas Lightning Greaves? Creo que darle prisa a un bicho puede ser muy rentable, aparte de protegerlo del removal. Sobre una Mother of Runes puede ser interesante. No interacciona bien con el Scryb Ranger, pero creo que iría a ratos. El único problema que le veo a la idea es que no veo las Grebas como un gran objetivo para una Stoneforge Mystic resuelta.

[David González Romero]

Siento repetirme, pero de encontrar un hueco para un equipo, ¿no vendría bien meter unas Lightning Greaves? Creo que darle prisa a un bicho puede ser muy rentable, aparte de protegerlo del removal. Sobre una Mother of Runes puede ser interesante. No interacciona bien con el Scryb Ranger, pero creo que iría a ratos. El único problema que le veo a la idea es que no veo las Grebas como un gran objetivo para una Stoneforge Mystic resuelta.

Pues la verdad es que ahora que he testeado el mazo te aseguro que no hacen falta ¿Por qué? porque en realidad lightning greaves no es una carta que quieres tutorear con una stoneforge mystic, que además sale por dos (dmeasiado tarde para proteger la madre de T1) y que es anti sinérgico (equip, madres, scrybs...) La verdad es que es bastante flojuna la carta (para este deck) y creo que lo mejor es dejarlo como está, eso sí jugando más scryb que son ABSURDAS!!

[abel_lg]

Siento repetirme, pero de encontrar un hueco para un equipo, ¿no vendría bien meter unas Lightning Greaves? Creo que darle prisa a un bicho puede ser muy rentable, aparte de protegerlo del removal. Sobre una Mother of Runes puede ser interesante. No interacciona bien con el Scryb Ranger, pero creo que iría a ratos. El único problema que le veo a la idea es que no veo las Grebas como un gran objetivo para una Stoneforge Mystic resuelta.

Pues la verdad es que ahora que he testeado el mazo te aseguro que no hacen falta ¿Por qué? porque en realidad lightning greaves no es una carta que quieres tutorear con una stoneforge mystic, que además sale por dos (dmeasiado tarde para proteger la madre de T1) y que es anti sinérgico (equip, madres, scrybs...) La verdad es que es bastante flojuna la carta (para este deck) y creo que lo mejor es dejarlo como está, eso sí jugando más scryb que son ABSURDAS!!

Gracias por el consejo, igual la testeo de prueba como carta 61... He estado viendo otras versiones que hay por ahí y se parece un poquito a la versión de Flickerwisp con Mangara of Corondor. También he visto otras versiones que abusan del Vial + Serra Avenger. Incluso gente que opina que la única versión buena es con Fauna + Vengevine. La verdad, a mi me gusta el mazo más o menos como está, carta arriba/abajo y no tengo la intención de invertir en las parras. También he visto alguna versión que abusa de Flagstones of Trokair con el Relicario, pero a mi ya no me parece tan necesario.

¿Crees que el Ith es muy necesario? Es la otra inversión que me planteo hacer.

[abel_lg]

Se me duplicó el mensaje, un lío con los borradores, agradecería me borráseis este. Gracias.

[MioCid]

El Ith mola infinito para salvarte de Emrakuls. Además tiene truco:

1. Ataco con mi KotR
2. Después de asignar daños, uso el Maze y me enderezo el Caballero, que ya ha hecho sus daños
3. Profit

[abel_lg]

El Ith mola infinito para salvarte de Emrakuls. Además tiene truco:

1. Ataco con mi KotR
2. Después de asignar daños, uso el Maze y me enderezo el Caballero, que ya ha hecho sus daños
3. Profit

Lo tendré en cuenta. Aparte teniendo por ahí los Living Wish para otras barajas, siempre es una gran bala de plata.

[Lord Astaroth]

El Ith mola infinito para salvarte de Emrakuls. Además tiene truco:

1. Ataco con mi KotR
2. Después de asignar daños, uso el Maze y me enderezo el Caballero, que ya ha hecho sus daños
3. Profit

¿Una vez resuelto el daño, se puede enderezar la criatura? Porque si no, no entiendo cuándo puede hacerse la habilidad del Ith.

[abel_lg]

...
¿Una vez resuelto el daño, se puede enderezar la criatura? Porque si no, no entiendo cuándo puede hacerse la habilidad del Ith.

Aunque esto debería de ir en la sección de reglas, te respondo ya de paso.

El daño se resuelve en el paso de daño de combate. Después se disparan todas las habilidades que se disparan cuando se asigna daño. Aunque no se dispare ninguna, después de todo eso, el jugador activo recibe la prioridad (CR 510.4), ahí es la primera oportunidad que tienes de usar el Ith para enderezar (si no se ha disparado ninguna habilidad que se dispare cuando se asigna daño, si no, podrías responder a ellas y sería la primera oportunidad justo ahí).

No obstante, también se puede hacer en el siguiente paso de la fase de combate, el paso de fin de combate. Una vez termina éste, las criaturas y planeswalkers se remueven del combate (CR 511.3).

Vaya rollazo me he cascado... Si veis que me equivoco en algo, editadme y flamearme todo lo que queráis, que seguro que algún gambazo habré metido.

[Rone]

Madre, como se nota que muchos no habéis ni probado el mazo...

A ver, la dryad tiene que ir si o si, porque te aceleras un turno, si te cae el erial, sigues pudiendo jugar tu turno 2 en el segundo turno, y sino de turno 2 cuelas un relicario, un terravoro (este es peor tan pronto) o un mirran crusader. O si me apuras un cmc2 y una madre, o lo que sea. La baraja se llama GW Cenit, y tiene que llevar 4 cenit, no llevarlos es subóptimo.

Tema equipos: no hace faltan grebas como han dicho, porque son antisinérgicas, y porque al fin y al cabo, llevamos bichines, que se tienen que dopar, no atacar, por eso los equipos son jitte, 2 swords a elegir (light and shadow y fire and ice, pero cada cual escoja entre las 5) y ahora mismo metería un batterskull, que son muy guenos.

Y lo de hacerle maze of ith a un emrakul molará muchísimo, pero primero tendrás que petar 6 permanentes, así que va a ser que no es la panacea. Además, en este mazo, sin los caminantes curtidos, el maze no es tan bueno, porque no llevamos viales, y es muy mana intensive, no te puedes permitir una tierra que no te da maná, ya llevas la cuna que como no tengas bicho no sirve para nada.

[David González Romero]

Madre, como se nota que muchos no habéis ni probado el mazo...

A ver, la dryad tiene que ir si o si, porque te aceleras un turno, si te cae el erial, sigues pudiendo jugar tu turno 2 en el segundo turno, y sino de turno 2 cuelas un relicario, un terravoro (este es peor tan pronto) o un mirran crusader. O si me apuras un cmc2 y una madre, o lo que sea. La baraja se llama GW Cenit, y tiene que llevar 4 cenit, no llevarlos es subóptimo.

Tema equipos: no hace faltan grebas como han dicho, porque son antisinérgicas, y porque al fin y al cabo, llevamos bichines, que se tienen que dopar, no atacar, por eso los equipos son jitte, 2 swords a elegir (light and shadow y fire and ice, pero cada cual escoja entre las 5) y ahora mismo metería un batterskull, que son muy guenos.

Y lo de hacerle maze of ith a un emrakul molará muchísimo, pero primero tendrás que petar 6 permanentes, así que va a ser que no es la panacea. Además, en este mazo, sin los caminantes curtidos, el maze no es tan bueno, porque no llevamos viales, y es muy mana intensive, no te puedes permitir una tierra que no te da maná, ya llevas la cuna que como no tengas bicho no sirve para nada.

Bueno ahora que ya sí he probado el mazo voy a aclarar unas cosas.

Lo de la dryad, la verdad es que sí es un error y ahí te doy la razón. Pero lo de jugar 3 Green sun's cenith no es subóptimo, porque significa aumentar algunas cartas más en tu deck que posiblemente necesites más (vease + tierras que dices que son "inestables")

Batterskull es bueno en decks de control donde hay spells que pueden cubrir a la stoneforge/germen (y no, mother of runes no protege porque muere, se contrarresta o algo por el estilo)

MAZE OF ITH ES LA MEJOR TIERRA DEL MAZO, esto sí que lo he testeado y requetetesteado y pienso que no jugarlo sí que es subóptimo, en el último Domingo en Genshiken CS un jugador que no conocía la baraja se marcó un 3-1 (perdiendo la última ronda) dándole 5 partidas el "malo" maze of ith, que tras testear ayer con Mario Pintado el emparejamiento de sneak attack, enderezar un emrakul a veces es partida y que no es una tierra, es un hechizo que es tutoreable como con los cenith, pero con los relicarios.

[abel_lg]

La verdad, he visto como decís otras versiones más "maverick" (menos "Zenithdependiente") que sí llevan los Caminante Curtido y es cierto que el Ith duele por lo de las tierras, pero creo que es necesario, y al fin y al cabo es sólo un hueco (incluso se ha visto Treetop Village y el entrar girada es un handicap y encima hipoteca algo de maná si quieres pegar con ella). Sobre si contra un Emrakul te salva, bien es verdad que tienes que seguir sacrificando, pero igual retrasa un turnito al no tener que comerte los 15 daños, un turno para encontrar un StP. Y pirulear con un Relicario enderezado para buscarlo y sacar un bicho gordo de ataque, también mola. No obstante yo lo veo más viable si lleváramos más formas de tutorearlo, véase Weathered Wayfarer.

No sé si rentará llevar Viales en éste mazo, con o sin Wayfarer, aparta un poco más del uso de las tierras, es otro método de meter nuestros bichos de forma incontrarrestable, pero igual lo enlentece y no mete tanta presión.

Sobre Batterskull estoy algo indeciso. Es bueno, y haya modo o no de protegerlo, no deja de ser un bicho más con opción de equipar a un pollo y hacer overkill, pero el coste tanto de bajar como de equipar, aunque llevemos la Stoneforge, tira un poco para atrás. Puede ser una buena forma de hacer un chumpblock muy rico con la habilidad de la Stoneforge y ganarse un turnito cuando estamos presionados gracias al lifelink, pero igual nos lo comemos un poco en la mano y no deja de ser un hueco. En un entorno bichero, creo que sería una opción, aunque a mi me guste quizá más la nueva espada, que sólo con las protecciones que tiene, puede hacerle un roto a Zoo en un descuido que tenga.

Por cierto, ¿no renta el 2º Scryb Sprite? O al llevar Zenith ya vamos sobrados... Lo veo un factor sorpresa cojonudo y con el Zenith pierde la sorpresa.

Y eso, que el mazo pinta muy bien y tengo que probarlo como sea...

[David González Romero]

Por cierto, ¿no renta el 2º Scryb Sprite? O al llevar Zenith ya vamos sobrados... Lo veo un factor sorpresa cojonudo y con el Zenith pierde la sorpresa.

Yo ya juego 2 y subiendo, la verdad es que son bastaaaante mejores de lo que parecen las primeras partidas que juegas la baraja xD