Mono Black Control

[Javi]

en tu mazo quitaría los sign in blood y meteria 2 lilliana, 1 ob nixilis y 1 sorin para tener mas win conditions...no te hace robar mas, llevas muxos cicladores ya para robar

[yo]

Todo el mundo esta obsesionado con las fetchlands,vale,son muy buenas,pero en mazos bicolores o mas,para que las vas a meter,si lo unico que llevas son tierras básicas?Mejor una expansion terramórfica en estos casos...

la espansion pone la tierra q buscas girada, cosa q si quieres curvar es caca.

[jotade]

La expansión es mala de cojones! y las fetchlands son buenas incluso en mazos monocolores que te vacian la biblioteca y tienes mas posibilidad de robar chicha at lategame punto.

[HighEntomologist]

La expansión es mala de cojones! y las fetchlands son buenas incluso en mazos monocolores que te vacian la biblioteca y tienes mas posibilidad de robar chicha at lategame punto.

Bueno; ahora que las fetchland buenas están de nuevo en Standard, las Terramorphic son una chusta como una casa de grande...

Bueno; no tanto. Pero sí es cierto que si tienes en mente monocolor, está más que claro que una fetch que te busque las tierras adecuadas es óptima (aunque no tanto como lo fueron en su día las Lajas de Trokair en mazos con blanco; claro que entonces se jugaban también las Shocklands, y esto las busca). Aunque para monocolor casi que encuentro preferibles tierras-utilidad (y de eso esta colección va sobrada) en lugar de las fetchlands. Por ejemplo, mi Monoblack Control (que por cierto no veas la cantidad de megatronchos que es capaz de plantar en mesa) lleva 20 pantanos y 2 Gargoyle's Castle (lo más parecido a Mishra's Factory que queda, y no ha llegado el día en que un 3/4 vuela sea malo en mazos de control), y mazos como los de vampiros querrán las nuevas Arcas de la Cábala (sobre todo si tienen Liliana -> Consumir el Espíritu), ya que los minivampiros no creo que tengan demasiada esperanza de vida contra control. Y ni que decir tiene que en monocolor verde (la StOmPy de toda la vida, que seguro que es viable) la tierra de injertar nueva mola más que una fetch.

-MioCid: este topic es para hablar de MBC. Para hablar de las fetch, abrimos otro hilo vale?

[elpato]

e estado testeando esta lista y no va nada mal

// Lands 22 [RAV] Swamp (2) // Creatures 4 [CFX] Nyxathid 4 [ZEN] Vampire Nighthawk 4 [ZEN] Gatekeeper of Malakir // Spells 2 [CFX] Scepter of Fugue 3 [ZEN] Quest for the Gravelord 4 [M10] Tendrils of Corruption 1 [M10] Liliana Vess 3 [M10] Duress 1 [9E] Consume Spirit 3 [ALA] Infest 1 [M10] Diabolic Tutor 2 [MOR] Mind Shatter 2 [M10] Mind Rot 4 [M10] Sign in Blood

[MioCid]

Continuamos aquí la discusión sobre el mazo comentado en el hilo del artículo. Quien quiera repasar los posts, están aquí

viewtopic.php?f=2&t=225&p=1317#p1317

[Kanaly]

elpato tu lista en si no me gusta mucho pero concretamente los Quest for the Gravelord me parecen horribles.

miocid, no crees que el mazo depende mucho de los consume spirit para matar?, si te ves forzado de jugar alguno para matar a un bicho, ganar vidas, o petar un planes, aunque consigas controlar la partida, le das muchos turnos a tu rival para que te pueda intentar romper la partida, no se que jugaria como finisher alternativo... quizas alguna copia de sorin (x1 o x2).

El mazo hecha de menos removal masivo, aunque los infest de side son brutales, aniquilan a los RW landfall

[MioCid]

Antes metería a Liliana Vess, que cuesta un maná menos y tiene cierta sinergia con la idea de llenar el cementerio.

En todo caso, iría en lugar de alguna de esas Duress que están bailando

[Kekester]

A mí me gustaría probar Soul Stair Expedition en este mazo. Con los bichos que se ciclan les sacamos mucha ventaja, y llevando tantas fetch por los descubrimientos espantosos no nos será nada difícil plantar sus tres contadores.
Y los fleshbag marauder... cómo me gustan!

[elpato]

el encantamiento es realmente brutal. aunque el deck en estos momentos esta algo lfojo ya que los infestar no son tan potentes como deberian ser, es decir tantas criaturas con resistencia 3 hacen complicado el asunto, y quiero preguntar sobre el otro deck en cuestion sobre el tiempo que lleva llenar el cementerio, es qe hay muchas amenazas sobre todo con tanta jund, y que una burn puede que mate muy rapido el deck.

[arnal3000]

Tengo las cartas para armarme Vampiros monoblack y con splash de cualquier color... asi como Vampiro control (No me puedo armar Cruel Vampire por las tierras)...

Quiero ver resultados de Testeos serios en Las Tiendas... FMN o MWS

En Particular ya Jugue Negro/Blanco Control y me dieron hasta por lo blanco del ojo...

Que me cuentan ustedes???'

- MioCid: Pásate por aquí. Y no utilices texto de colores, que se te lee peor

[HighEntomologist]

el encantamiento es realmente brutal. aunque el deck en estos momentos esta algo lfojo ya que los infestar no son tan potentes como deberian ser, es decir tantas criaturas con resistencia 3 hacen complicado el asunto, y quiero preguntar sobre el otro deck en cuestion sobre el tiempo que lleva llenar el cementerio, es qe hay muchas amenazas sobre todo con tanta jund, y que una burn puede que mate muy rapido el deck.

Cierto: ahora los bichos son un poco más grandes como para que el Infestar les haga algo, pero siguen habiendo bichos pequeñitos a los que el Infestar se los comen con patatas: hablo de Elfos, Trasgos, Vampiros... Tribal en general (si bien los Soldados se libran).

De todas maneras, igual pasa que este Standard han decidido posponer un efecto IraDeDiox negro porque MBC ya tiene un arma de destrucción masiva: Mind Sludge. Yo los he estado jugando y son la hoxtia! Le quitas la mano de un golpe! Me imagino que no hay que ser un premio Nobel para imaginarse que un mazo que tenga eso y una IraDeDiox potente es casi invencible, sobre todo con la escasa cantidad de counters que circulan últimamente.

Probablemente acaben sacando el Mutilate o el Damnation (no pierdo la esperanza), pero hoy por hoy sería bestial.

[Kheired]

Gravelord Control

4 Gatekeeper of Malakir
4 Fleshbag Marauder
4 Sign in Blood
3 Viscera Dragger
3 Liliana Vess
3 Quest for the Gravelord
3 Consume Spirit
3 Soul Stair Expedition
3 Tendrils of Corruption
2 Architects of Will
2 Armillary Sphere
2 Mind Sludge
1 Ob Nixilis

4 Crypt of Agadeem
19 Swamp

Side
3 Pithing Needle
3 Deathmark
1 Tendrils of corruption
2 Mind Sludge
3 Infest
3 duress

He estado testando esta lista por el MOL y los resultados han sido bastante buenos. La eleccion de cartas se basa en dos principios:1)tener todo cartas controleras proactivas, vamos, que no se te atasque un doom blade contra putrid leeches o un duress contra una mano de soldados, de hay los gatekeepers y fleshbags que siempre hacen algo, aunque sea poner contadores de gravelord. 2) Que las cartas den ventaja 2:1 en la mayoria de lo posible, de hay sign in blood, soul stair y la armillary sphere, que te mantienen la mano llena y con lo que necesites en cada momento.

Para ganar, liliana, ob nixilis, consume spirits gigante del crytp of agadeem o simplemente pegar con los bichines que llevas o un gravelord.

Entre los matchups malos que me he encontrado esta jund, que todo lo que lleva son 2x1 mas rapidos y mejores que los tuyos, sobre todo el trinax es un bicho malo, aunque con un gatekeeper puedes frenar a los 1/1 despues de hacerselo sacrificar.

Contra soldados y boros landfall no hay mucho problema, te da de leches hasta que metes un par de bichos removal y se quedan al topdeck, con lo que o roba tierra o roba bicho y no landfalea bien.

Contra burn o goblins tendrils of corruption salva la vida, conta sus bichos, o si llega el caso contra los tuyos, total, ya volveran con el soul stair. Normalmente esta ajustado, y un par de partidas conseguí el control con solo 4 vidas.

Facil tambien el matchup contra control U/W, o patriot, el MVP aquí es el mind sludge de 5 o de 6, normalmente conceden, es gracioso lo inutil que les resultan muchas cartas de la mano, ademas de la ventaja normal ademas tienes ventaja virtual por inutilidades(Wall of denial<gatekeeper.). La cosa cambiara si se ponen a meter cancel, pero es que pierden de forma tan simplona ante el sludge que parece que hay una necesidad de un counter.

El match-up contra Vampiros es parecido a mono-white, pero con mas tiempo de juego y sin la plaga de soldados, es normal sacarle ventaja en cartas y ademas dejarle una buena cantidad de cartas inutilizadas en mano.

Perdon por el ladrillazo, este arquetipo siempre me ha gustado, y parece que con un poco de tweaking puede mejorar, sobre todo contra jund.

[HighEntomologist]

Mi versión también lleva Quests, pero no lleva en absoluto medios para cargarlos más rápido: no hay bichos ciclables, ni autosacrificables: rara es la partida en que repartiendo un poco de muerte uno no se basta y se sobra para esto. Aparte, llevo una buena ración de quitacartas (4x Coacciones -incluso si todo lo que me llevo es un Lightning, vale la pena-, Hypnotics, Scepter of Fugue (no hay Augur of Skulls ahora mismo, sorry...) y Mind Sludge) y Nyxathid. Realmente mi mazo coloca todo un zoo de alimañas en mesa enolmes.

De todas maneras, el concepto de un mazo basado en Quest of the Gravelord no me acaba de convencer demasiado: ese encantamiento no puede ser reciclado, y el bicho en sí puede ser bloqueado fácilmente. Es como pretender ganar sólo con Tarmogoyf: es posible, pero no ocurre tan a menudo como desearías, y a menudo preferirías que uno fuera un Tombstalker, que sí que gana sí o sí (mi mazo peca del mismo problema, pero como tengo como 7 berracos entre Nyxathid y Quests, y aparte bichos voladores, se compensa un poco).

[elpato]

me gustaria saber como banquillean contra jund y contra vampiros, ya que los vampiros se cubren del doom blade, uno lo de los mejores removals del color negro.