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}La verdad es que hoy iba a hablar sobre la Naya de extendido, sin embargo leyendo por ahí me encontré con una lista de Adrian Sullivan en SCG de una nueva versión de la Spanish }, mazo con el que Mark Hendrickson había hecho un 5º puesto en los Nacionales en Kansas y además ya tendréis dosis suficiente de extended durante esta semana tras el PT de Austin. Bueno, vamos al grano, la lista de Sullivan es la siguiente:




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El mazo está muy chulo, pero la vulnerabilidad de ambas listas a Mind Sludge me resulta preocupante, y el pairing contra Ascension Combo oscila entre triste y patético. Por otro lado, creo que preferiría meter de banquillo 4 Celestial purge y 2 Devout Lightcaster en vez de 3 y 3 a menos que se jugasen muchíiiisimos vampiros, porque la Purge es varios ordenes de magnitud mejor que la Lightcaster contra Jund.

Es lo que pensaba, que contra el mind sludge sufria, pero hay dos cosas, lo tienen que jugar antes que nosotros a Iona y tienen que jugarlo en un momento que no tengamos emeria... sino "dará" igual.

Si el combo se juega mucho, pues sería cosa de incluir runned halo de side además de hacer el cambio que tu dices... es un combo lento ese y van tener que responder ante nuestras amenazas en forma de ajani y baneslayer, pero obviamente muchas cartas de la baraja nos las comemos. Es lo que tiene, no puedes ir bien contra aggro y control y tambien contra combo, todo en un saco no coge.

los ruinámpagos son frescos frescos contra esta baraja y los mind sludge ya ni los comento...la veo muy débil frente a estas cartas que utilizan los tier 1, meterle splas a azul solo para negar no lo vería tan descabellado aunque sería destrozar un poco la esencia del mazo...

Darkwizard escribió: Si el combo se juega mucho, pues sería cosa de incluir runned halo de side además de hacer el cambio que tu dices.

Va a estar complicado meter los halos habiendo rotado Lorwyn eh? XD.

El mazo en si es curioso, mas que competente contra agro y agresivo, pero como todos hemos visto peca en exceso de vulnebarilidad antes ataques a la mano y combo en general... aunque todo va a depender del metajuego, y en un entorneo donde vampiros y jund son ahora mismo los mazos "estrella", puede ser una buena respuesta.

Saludos.
Wop.

Wop escribió:

Darkwizard escribió: tonteria.

Va a estar complicado meter los halos habiendo rotado Lorwyn eh? XD.

Los metes igual, hay quien mata stillmoon con jund charm xD

Pues si el mayor problema es el ataque a la mano, con llevar algo para eso se soluciona... para algo esta el side.

Que curioso, Marduke en el subforo casual quería jugar UW Ascension y tú RW Ascension. Y yo creo que la solución para ambos es jugar Patriot (UWR).

Con azul tienes counters y el Wall of Denial, que unido a los planeswalkers va a facilitar ponerle contadores a la ascensión y que los mismos planeswalkers estén mejor cubiertos.

/Bonus Track:

Del LQC del Austin (Juega la ascensión de banquillo):
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/A ... /decktech2

Top16 del 5K de StarcityGames. No lleva muros:
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=28972

Gmork escribió:El mazo está muy chulo, pero la vulnerabilidad de ambas listas a Mind Sludge me resulta preocupante, y el pairing contra Ascension Combo oscila entre triste y patético. Por otro lado, creo que preferiría meter de banquillo 4 Celestial purge y 2 Devout Lightcaster en vez de 3 y 3 a menos que se jugasen muchíiiisimos vampiros, porque la Purge es varios ordenes de magnitud mejor que la Lightcaster contra Jund.

La verdad es que demasiados mazos son vulnerables (muy vulnerables) al Mind Sludge; no sé si lo único que se sale de esa categoría son los mazos basados en Minas Aullantes y derivados. Ese hechizo lima manos que da gusto. Me imagino que la única baza de mazos como éste para defenderse de ellos serían algunos counters (un mazo como éste debería tener unos 6 como mínimo, a elegir entre Cancel y Double Negative). Así de paso también metéis Wall of Negation, y algo para robar.

El del PTQ es brutal, me ha encantado. No se si aguanta bien los primeros turnos, pero si lo consigue es crema de la buena.

Creo que es correcto añadir el azul a la baraja. Hasta que la MonoBlack sea Vampira o no salga del metagame, la baraja de control tiene que llevar counters contra mindsludge o morirá.

y que quitariais para meter los counters, mass removal spot removal o win conditions??

Mi primera lista:

// NAME: Patriot Ascension

// Lands
2 [ZEN] Island (1)
3 [ZEN] Mountain (1)
3 [ZEN] Plains (1)
4 [ZEN] Arid Mesa
4 [M10] Glacial Fortress
3 [CFX] Rupture Spire
4 [ZEN] Scalding Tarn
3 [ZEN] Sejiri Refuge

// Creatures
4 [ARB] Wall of Denial

// Spells
4 [ZEN] Luminarch Ascension
4 [CFX] Path to Exile
4 [ALA] Ajani Vengeant
2 [ALA] Elspeth, Knight-Errant
3 [M10] Earthquake
4 [ARB] Double Negative
3 [ZEN] Ior Ruin Expedition
4 [ZEN] Burst Lightning
2 [MOR] Negate

// Sideboard
SB: 1 [M10] Negate
SB: 1 [M10] Chandra Nalaar
SB: 1 [M10] Jace Beleren
SB: 1 [CFX] Volcanic Fallout
SB: 4 [M10] Baneslayer Angel
SB: 4 [M10] Celestial Purge
SB: 2 [M10] Flashfreeze
SB: 1 [CFX] Telemin Performance

El banquillo es copipasteado del 5K. El Telemin mola cacho! En principio jugaba 4 lightning, pero me di cuenta que los burst matan casi los mismos bichos y además mata las Malarkyr (Que te hacen un hijo) Así que pasé a jugar 2 lightning bolt y 4 burst lightning, pero con 4 muros, 3 reiniciadores, 8 spot removal y los Ajani creo que ya va servido contra agrro, así que los he cambiado por 2 negate. La base de maná hay que refinarla porque le cuesta llegar al doble coste azul, que además del Double Negative puede ser que juegue Jace en vez las expediciones. (Que tampoco me han parecido malas, la verdad)

P.D: Tengo que aprender a usar el comando deck xP

Yo empeze a jugar el mazo sin azul viewtopic.php?f=30&t=135&p=650#p650 , ahora ya le he incluido azul y una carta que te recomiendo de side, si por tu zona se juega mucho monoblack para contrarrestar el efecto del mind sludge es el virar.

¿Que pintan las Elspeth? En principio solo tengo una, y había pensado en meter una Jace para completar tu lista, pero es que prefiero llevar 2 Jace.

Me faltan Day of Judgment y algún bicho. Los terremotos no valen, porque lo que quieres es no perder vidas contra agro, y si encima te las quitas tu mismo..., aunque van bien con los wall od Denial eso sí....

Mola mucho esta baraja, y quería jugar control...ya veremos.

2 Sejiri Refuge 4 Glacial Fortress 3 Rupture Spire 2 Island (1) 3 [ZEN] Mountain (2) 3 [ZEN] Plains (4) 4 [ZEN] Arid Mesa 4 [ZEN] Scalding Tarn 2 Elspeth, Knight-Errant 4 Wall of Denial 4 Ajani Vengeant 2 Jace Beleren 4 Day of Judgment 4 Luminarch Ascension 4 Burst Lightning 4 Path to Exile 4 Double Negative 2 Negate 1 Obelisk of Alara // Sideboard SB: 4 Celestial Purge SB: 2 Volcanic Fallout SB: 2 Flashfreeze SB: 1 Swerve SB: 2 Martial Coup SB: 4 Baneslayer Angel

Esta es la version con la que he estado dando un par de vueltas en el MWS y la verdad que con muy buenos resultados, buen emparejamiento contra jund, mas que decente la verdad. El unico mazo que me he dado problemas ha sido una Landfall Boros que me ha salido muy rapido a la carrera y me ha dejado bastante pelado de vidas, y me remato a rayos, pero si se le aguantan los primeros envistes luego todo deberia ir sobre ruedas.

Me gusta mucho el deck, me parece muy estable y con bastante envite y control como para ser un buen referente en Standar, sino tiempo al tiempo.

Pues se parece bastante al que he posteado yo, solo que juego EarthQuake en vez de la Ira por aquello de que el muro sobrevive.

Aún así, después de probar la lista me da la impresión de 4 Luminarch son demasiados, porque los turnos tempraneros es dificil que lo bajes y estés estabilizado, aparte de que robar más copias es asqueroso (¿Alguien conoce alguna manera de "ciclarlas"?). Yo ahora mismo estoy jugando 3 copias y la 4ta de banquillo contra control.