Brilliant Ultimatum - Abusando del Control en Estándar

[Moxes.com]

Hola de nuevo. Seguro que a muchos de vosotros cuando os enseñaron a jugar siempre os recomendaron no empezar a jugar con el color azul: porque es complicado y porque la gente que juega con azul se suele quedar sin amigos. Pues bien, estamos ante el paradigma de tal consejo. Azul con blanco es al control lo que la nocilla al pan en la vida real. El negro que lleva el mazo es puntual para jugarnos el } y dos o tres cositas más.


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[Ponso]

Yo soy partidario de no jugar time warp en esta lista por lo demas el mazo me gusta, lo e jugado y visto jugar y se merece una oportunidad.

Luego si tubiera que elegir elegiria Explosive revelation antes que el hellcaver demon, bien que no mates de 1 golpe pero 15 daños con un blightning, terremotos, relampagos.. puede significar lo mismo.

[PPCharly]

@Ponso: Eso ya es otro mazo.

@Juanma: Estaría bien que donde son las listas, y si son de eventos, fecha y resultado si pudiera ser.

@TimeWarp: Yo he visto jugar un singleton, porque si combas con Liliana en mesa(2 copias al menos de ella, obv) te aseguras de matar siempre.

[Ponso]

Ya se que es otro mazo lo del explosive lo digo refiriendome al comentario del demonio en el final del articulo.

Respecto al mazo en si pues lo que dije antes, que los time warp no me convencen, 1 por la liliana como mucho como bien dices pero por lo demas preferiria hacer un +1 liliana +2 gideon por ejemplo. Liliana es un PW para jugar mas de 1 copia en este mazo.

[Narluin]

O el brilliant ultimatum esta erratado (que no creo) o la explicacion en el articulo sobre éste esta mal

dios no quiera que nos de un emrakul para jugarlo

Si sale entre las cinco primeras nos haran: emrakul - 4 cartas cualesquiera, y nosotros tranquilamente escogeremos al bichotron, generalmente.

[Gmork]

@Ponso: Explosive Revelation --> Emrakul = 15 daños. Hellcarver Demon --> Emrakul = 6 daños porque conecta el Demon + 15 cuando pegas con Emrakul.

Respecto a la comparación Demon vs. Ultimatum, el Demon sale un turno antes pero pega en el mismo turno en el que puedes jugar el Ultimatum. Las dos diferencias más grandes son que con el Demon juegas todos los permanentes no tierra del top, mientras que con el Ultimatum sólo vas a jugar el Emrakul, y que con el Demon sacrificas todo y descartas tu mano. En realidad ambas diferencias me parecen poco importantes: el Demon te da igual que te ponga un Emrakul o un Emrakul, tres Baneslayer, y Jace y un Gideon, porque vas a matar al siguiente turno con Emrakul; del mismo modo, te da igual tener permanentes y cartas en mano una vez juegas a Emrakul, porque al turno siguiente ganas. Lo que dificulta jugar el Demon es que el Ultimatum encaja bien en un mazo de control como los que propone Juanma, mientras que para el Demon hay que diseñar específicamente el mazo. Creo yo.

[Ponso]

Gmork al Explosive revelation no pueden tirarle un path to exile al demonio si xD y este cuesta 1 mana menos

Respecto a lo que dice Narluin, el brillant no esta erratado, si entre las 5 primeras hay un emrakul nuestro oponente no puede hacer nada para evitar que lo juguemos, como mucho apartar en otro monton las otras 4 cartas para minimizar daños ( que sera lo normal el 90% de las ocasiones)

[Gmork]

Pero si te tiran un Path al demonio no pierdes nada (quiero decir, no más que si se lo tiran a un Baneslayer), porque sólo sacrificas y descartas cuando haces daño de combate. De todas formas, si creéis que vale la pena explorar estas posibilidades podemos abrir un thread nuevo en el foro de Standard.

[Ponso]

Yo lo digo porque e probado las 3 opciones xD con brillant la que mas (la lista que postee aqui https://www.moxes.com/index.php?option=c ... =2:columns ).

Con explosive jugando al estilo grixis combas mas rapido, pierdes la ira y el path ganas terminate, bolt, terremoto.. la unica desventaja es que un brillant sin aver ordenado antes las primeras cartas puede servirte si enseñas algun planeswalker, un emrakul o otro brillant de suerte, la explosion no puedes jugartela tan al bulto.

Luego el demonio pues como era la unica criatura practicamente del mazo siempre tenian removal a mano para el,y habria que jugarlo con algo que de prisa para no darle 1 turno mas al otro.

[Vaevictis_Asmadi]

@PPCharly: No sé muy bien por qué lo pides -este mazo existe desde mitad de mayo, no es nuevo- pero estos son los únicos que han hecho top8 en un torneo con más de 20 jugadores o con número desconocido:

http://www.deckcheck.net/deck.php?id=36369
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=35217
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=35218
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=35501
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=35881
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=35051
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=36542
http://www.wizards.com/magic/magazine/e ... 9lafayette

Los linko directamente porque son siete ocho. En la clasificación de Contar Mal los incluyo dentro de UWControlB. Más de la mitad de esos UWControl Esper no llevan Brilliant Ultimatum. También si te bajas los últimos datos, puedes encontrar los ficheros directamente buscando "UWControlBBrilliant".

[percevan7]

Hola. Lo primero gracias por los comentarios.

@naurlin: ni está erratado ni está mal el artículo, "dios no quiera que nos de un emrakul para jugarlo" es una forma de decir que no aparezca en las primeras cianco cartas, porque sabemos (espero) que nos pondran el eldrazi en lado y todo lo demas en otro.

@ponso: emrakul rules, 15 daños más seis permanetes petados es mejor "solución final". Y la filosofía del mazo es colocarte las cartas, de ahí lo útil del ultimatum. Típica baraja de control apestosa para quedarse sin amigos que gana cuando tiene todo ien atado.

@gmork: gracias, ni yo lo hubera explicado mejor, ultimatum casa con emrakul en la baraja. Pan con nocilla, jeje.

@ppcharly: me apoyo en las listas como ejemplos de mazo, no como logros de torneos, de todas maneras, gracias a Vaevictis_Asmadi por linkear algunas para que la gente que quiera mire qué han hecho como tier1.

[Vaevictis_Asmadi]

Algunas no, son todas . Había una más en los PTQs que todavía no he procesado, la he añadido.

Supongo que querías decir "tier," porque ni se acerca a tier1 ahora mismo.

Que tampoco estoy insinuando nada o metiéndome con la baraja, esto son hechos.

[Narluin]

@Narluin: ni está erratado ni está mal el artículo, "dios no quiera que nos de un emrakul para jugarlo" es una forma de decir que no aparezca en las primeras cianco cartas, porque sabemos (espero) que nos pondran el eldrazi en lado y todo lo demas en otro.

Lo más normal será hacerle elegir al oponente que ponga un emrakul en cada montón, he ahí el intríngulis para cerrar una partida.

Quizas la frase que habia quoteado no era la que mejor representaba lo que creo que quiere decir el articulo, porque, en el articulo, me da la sensacion de que es el oponente el que decide la pila de la que puedes jugar hechizos; si no para que quieres mostrar dos emrakul? para que te los pongan juntos?

En resumen, mi critica esque quizas se debio trabajar mas el articulo, testeando mas a fondo el mazo
Aunque quizas este equivocado y simplemente al escribir/leer se tergiversaron las palabras

[percevan7]

Se aceptan las críticas, son muy constructivas. Creo que esta baraja puede ser tier1

[percevan7]

@Narluin: En resumen, mi critica esque quizas se debio trabajar mas el articulo, testeando mas a fondo el mazo
Aunque quizas este equivocado y simplemente al escribir/leer se tergiversaron las palabras

Pues un poco de cada por lo que veo. Intentaré ser más claro en el sieguiente.