Rumores de la B&R - ¿Se cargan la SotF?

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Lord Astaroth
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Re: Rumores de la B&R - ¿Se cargan la SotF?

Mensaje por Lord Astaroth » Mar Dic 21, 2010 1:02 am

PPCharly escribió:A mí ahora quieren cancelarme unas Time Spiral que he comprado bien baratas esta mañana: "Ehh, es que la vendimos ya pero no la quitamos del stock"

Mi reino a que no ha sido al único sinvergüenza vendedor que le ha pasado. Siesque... :chainsaw:
Je, no he sido el único al que le ha pasado esto. Hace tiempo que me pasó a mí con los Scapeshift, que de golpe y porrazo subieron cuatro eurípides sin ton ni son, y desaparecieron de mi pedido para volver a aparecer en la página.

La verdad es que no estoy muy puesto al día con el Legacy competitivo, pero creo que la solución lógica hubiera sido ralentizar el arquetipo prohibiendo Vengevine, y no cargárselo como han hecho...
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HighEntomologist
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Re: Rumores de la B&R - ¿Se cargan la SotF?

Mensaje por HighEntomologist » Mar Dic 21, 2010 9:56 am

SeTZeR escribió:Ahora una pregunta de un novato en Legacy, ¿No habría sido más fácil banear el Vengevine, que es el que ha dado más vida al mazo que el propio survival?
El Vengevine desde luego que se ve de sobra que ha sido lo que ha hecho que el mazo de Survival triunfe como la PepsiCola, pero en la historia de Magic en general y los baneos en particular rara vez chapan las cartas que hacen que el mazo X despegue e inunde los Tops (cuando la Trix, banearon de todo, menos el Donate, y eso que la susodicha carta no tenía más aplicaciones que ese mazo); suelen banear cosas como motores de robo y aceleración de maná excesiva, o ya puestos tutores (y ni que decir tiene es el caso del Survival of the Fittest).

Creo que, a la hora de banear, a los de WotC rara vez les interesa impedir que el mazo X pueda llegar a jugarse, sino más bien buscan alguna forma de hacer que se tranquilice un poco y siga siendo jugable, pero no invencible. El Survival todavía se puede jugar tirando de Fauna Shaman (no es ni la mitad de bueno, pero algo se puede hacer).

Aunque de todas formas sigo opinando que igual no hacía falta el baneo contra el mazo (realmente es tan overkill?); Dredge en Extendido, capaz de ganar cómodamente en dos ó tres turnos (uno con suerte) no provocó ningún baneo ni nada que se le parezca (es más; hace tiempo que desbanearon Entomb), y no es que la Survival sea más potente que eso.
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Re: Rumores de la B&R - ¿Se cargan la SotF?

Mensaje por Narluin » Mar Dic 21, 2010 10:07 am

Un baneo necesitaba.
Preside resolver una survival era como un ad nauseam, ganas el 98% de las veces
Para evitar que entre o jugabas negro o azul, los rompe encantamientos por lo general son muy lentos a menos que salgas y tu oponente lo haga sin acelerador, ademas de que no te corte la respuesta
Pos side mas de lo mismo, o counters para evitar que entre o extirpate para quitarte las parras, pero roba un segundo remueve cementerios que si no te gana el ooze. Siguiendo practicamente las respuestas en solo en dos colores, U y B.
Ademas que habia versiones que como robaras una carta mas de hate de los necesario o no le saliera la parte survival, te arrollaban, como la GW.
Otro factor aberrante esque añadiendo a cualquier mazo bicherio y verde (bastante facil) 4 survivals, 4 parras y 2 raizguanas y tenias un factor atraco bueno, ademas de desvirtuar poco el mazo
Dentro de todo hombre existe una batalla entre el bien y el mal que no puede resolverse...
http://www.youtube.com/watch?v=FGMc9Q4IEWM
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Re: Rumores de la B&R - ¿Se cargan la SotF?

Mensaje por HighEntomologist » Mar Dic 21, 2010 1:51 pm

Ahh... Osea que, más que otra cosa, es porque, al contrario que Dredge y combos de Tormenta en general, los mazos de Survival son potentes incluso contra mazos provistos de banquillo (Dredge y AdNauseam también parten la pana las primeras rondas - especialmente on the play - pero banquilleas tus cuatro cartas y ya se acabó la mandanga; si un mazo en particular es potente, pero contra banquillo es grog flojucho - es el caso de casi todo lo que implique cementerios (Survival tiene factor Tutor, que putea más) - dudo mucho que haga falta banear nada).

Habría que ver si sólo a base de Fauna Shaman se puede hacer algo (desde luego nunca será posible crear un mazo que no tenga más medios de ganar que la Shaman - no sin la Survival adulta - pero siempre será una criatura utilidad bastante potable para cualquier mazo verde, y el mejor colega del Vengevine - que por otro lado parecen reacios a banear...)
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Re: Rumores de la B&R - ¿Se cargan la SotF?

Mensaje por SeTZeR » Mar Dic 21, 2010 2:35 pm

La única opción para rentar la Fauna Shaman cual SotF es juntar al Fauna Shaman con Devoted Druid y Necrotic Ooze. Y aún así necesitas poder removerle contadores para activarlo más de 3 veces.
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Re: Rumores de la B&R - ¿Se cargan la SotF?

Mensaje por HighEntomologist » Mar Dic 21, 2010 3:04 pm

Quieres decir... tener una Necrotic Ooze en mesa y colocar la Fauna Shaman, la Devoted Druid y algo para quitar contadores -1/-1 en el cementerio??

Y no sería mejor simplemente usar los Quirion Druid de toda la vida? Vale que no se consigue la misma calidad que el Survival of the Fittest, pero hacen falta bastantes astros alineados para colocar una Ooze en mesa y sus acólitos en el cementerio (aunque un Buried Alive te permite colocar un Fauna Shaman, un Devoted Druid y un Morselhoarder fácil; aunque cambias la Shaman por Cunning Sparkmage o cualquier otro pistolero y tienes un combo de daño infinito; e incluso sin eso tienes maná infinito... valdría la pena intentarlo?).
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