¿Spellskite a un hechizo de criatura?

Si tienes algún problema con las reglas, intentaremos resolverlo aquí. NO contestéis si no estáis seguros de la respuesta, o sin argumentarlo con reglas.

Moderadores: oftheChurch, Chubasco, Caparazón Nantuko, Raxcky

Responder
tony montana
n00b
n00b
Mensajes: 7
Registrado: Mar Oct 06, 2009 1:20 pm

¿Spellskite a un hechizo de criatura?

Mensaje por tony montana » Jue Jun 30, 2011 4:34 pm

Pregunta nueva, hilo nuevo. Tema separado. -Vaevictis_Asmadi

Continuo el hilo con otra duda que me surgio el otro dia:

Mi oponente controla un spellskite y yo sacrifico un mindslaver. Hasta ahi todo bien: le controlo el turno.

Mi duda es la siguiente, mi oponente solamente tiene tierras y una criatura, ¿ es posibe jugar esa criatura y activar X veces la habilidad del spellskite con el hechizo de criatura en la pila y matarle asi, o por el contrario es necesario que el hechizo en la pila tenga objetivo (aunque sea ilegal)?

Gracias de antemano.

EDIT: leyendo las FAQS del spellskite lei esto "Puedes activar la habilidad del Despreciahechizos incluso si el Despreciahechizos no pudiese ser un objetivo legal para el hechizo o habilidad. Ahora bien, el objetivo de ese hechizo o habilidad no se cambiará."
Avatar de Usuario
MioCid
Pro del Foro
Pro del Foro
Mensajes: 1145
Registrado: Jue Ago 27, 2009 4:11 am

Re: dudas sobre el Spellskite

Mensaje por MioCid » Jue Jun 30, 2011 5:28 pm

Sólo puedes redirigir el objetivo de algo que tenga objetivo. Cito de Cranial Insertion:
Q: Does Spellskite only change the target of spells to itself that specifically have the word "target" written on them? I think Spellskite works for Auras since the rules of Auras say it targets (please correct me otherwise); however, can a Spellskite "redirect" the triggered ability from a Living Weapon (your own Living Weapon, of course)?

A: Aura spells do have a target because of the enchant keyword, so they can be spellskited (spellskit?) over to Spellskite. The word "target" may not be on the Aura card itself, but they still have a target when they're cast.

Living weapons however don't target anything, they just pop a germ into existence and slide on over to them
I’m a great believer in luck, and I find the harder I work the more I have of it
PPCharly
Pro del Foro
Pro del Foro
Mensajes: 795
Registrado: Dom Oct 04, 2009 1:37 am

Re: dudas sobre el Spellskite

Mensaje por PPCharly » Jue Jun 30, 2011 7:26 pm

Yo no lo veo claro Miguel. Esa respuesta del C.I. sólo te dice que efectivamente no vas a poder cambiar el objetivo del Living Weapon porque simplemente no tiene ¿Pero eso te impide poder activar la habilidad? (De hecho creo que el árbitro no entendió del todo la pregunta, véase el entrecomillado en "redirect" que se hace en la pregunta. Entiendo que el interlocutor sabía que Living Weapon no hace objetivo, que es lo se responde)

Lo pregunto, porque investigando he visto que otros hechizos/efectos de redirección especifican que el hechizo tiene que tener objetivo, cosa que spellskite no hace.

Como la simple omisión en el texto de ese detalle no me pareció suficiente para convencernos, buscamos otra carta que tuviese esa misma particularidad (No especificar que el objeto a redirigir tenga objetivo) Y encontramos el redirect de m11. En las FAQ's del mismo aparece:

8/15/2010: Redirect can target any spell, not just an instant or sorcery spell. For example, you could use it to change the target of an Aura spell. However, if the targeted spell has no targets (for example, if it's an instant or sorcery spell that doesn't specifically use the word "target," or if it's a creature spell), Redirect won't have any effect on it.

Por lo cual, podrías usar redirect sobre un Memmita si quisieras, aunque no valiese en principio para nada. No intento sacar conclusiones sobre el spellskite usando la analogía con otra carta, pero me ha despertado la duda. ¿Podrías citar algo que especifique la imposibilidad del spellskite de hacer objetivo a cualquier hechizo o habilidad en la pila, tenga este o no objetivos? Sé que suena absurdo, pero en redirect me sonaba igual de absurdo fíjate.
Avatar de Usuario
MioCid
Pro del Foro
Pro del Foro
Mensajes: 1145
Registrado: Jue Ago 27, 2009 4:11 am

Re: dudas sobre el Spellskite

Mensaje por MioCid » Jue Jun 30, 2011 7:37 pm

Entiendo lo que dices, y es verdad que Spellskite cambia el objetivo en resolución. Pero, citando otra vez el CI
Q: I've heard that Spellskite can grab an Equipment my opponent controls while my opponent is equipping it to one of his creatures. Is that true?

A: Absolutely not! Spellskite can only redirect a target of a spell or ability if it could be legally targeted by that spell or ability. Your Spellskite is not a legal target for the equip ability of your opponent's equipment, so it can't redirect that ability to itself
Yo entiendo que no puede ser targeteado por una criatura, pero prometo investigarlo más
I’m a great believer in luck, and I find the harder I work the more I have of it
PPCharly
Pro del Foro
Pro del Foro
Mensajes: 795
Registrado: Dom Oct 04, 2009 1:37 am

Re: dudas sobre el Spellskite

Mensaje por PPCharly » Jue Jun 30, 2011 8:33 pm

Bueno, pero esa sólo dice lo que el Spellskite puede redirigir o no (Todo aquello que legalmente pueda hacerle target, obv). Sabemos que un Golpe al cuello no puede ser redirigido al Spellskite, pero la habilidad puedes activarla si te apetece, cosa relevante si hay esclavistas mentales de por medio. Lo cual me lleva a otra duda, pero eso para otro hilo.
Avatar de Usuario
Vaevictis_Asmadi
Pro del Foro
Pro del Foro
Mensajes: 879
Registrado: Sab Ago 29, 2009 4:55 am

Re: ¿Spellskite a un hechizo de criatura?

Mensaje por Vaevictis_Asmadi » Jue Jun 30, 2011 9:47 pm

Yo es que estoy completamente de acuerdo con PPCharly. Tampoco me parece que se trate de citar una regla que lo apoye, porque son simplemente las de activar habilidades, sino de buscar una que se oponga.

La única restricción de objetivo de la habilidad del Spellskite es que sea hechizo o habilidad. Un hechizo de criatura en pila es un hechizo (d'oh), luego se le puede hacer objetivo con ella. Lo que el efecto pueda o no pueda hacer después, es completamente independiente.

Luego mi respuesta sería, si puedes activarla de esa forma todas las veces que puedas. Pero eso sólo mataría a tu oponente controlado si tiene un número par de vidas, porque tu oponente no podría pagar la última activación si es impar. Obviamente con un Mindslaver no puedes hacer que tu oponente cometa una acción ilegal.

Código: Seleccionar todo

117.3. A player can’t pay a cost unless he or she has the necessary resources to pay it fully. For example, a player with only 1 life can’t pay a cost of 2 life [...]

Código: Seleccionar todo

711.5b The controller of another player can’t make choices or decisions for that player that aren’t called for by the rules or by any objects. The controller also can’t make any choices or decisions for the player that would be called for by the tournament rules.
Hvirfilvindr escribió:We already know that Ancestral Recall is generally better than Sift. We also know that ice cream is generally better than a kick in the pants.
tony montana
n00b
n00b
Mensajes: 7
Registrado: Mar Oct 06, 2009 1:20 pm

Re: ¿Spellskite a un hechizo de criatura?

Mensaje por tony montana » Jue Jun 30, 2011 11:57 pm

Gracias a todos los implicados en responder y debatir el tema :rofl:

Y gracias por puntualizar el tema de el numero par de vida ya que yo contaba con ello pero nunca lo puntualice :oops:

Gracias una vez mas!!
Avatar de Usuario
oftheChurch
Combo Player
Combo Player
Mensajes: 219
Registrado: Jue Oct 01, 2009 3:16 pm

Re: ¿Spellskite a un hechizo de criatura?

Mensaje por oftheChurch » Vie Jul 01, 2011 2:56 am

Si que se puede activar el Spellskite haciendo target a un hechizo de criatura. La única restricción de la habilidad del Spellskite es que haga target a un hechizo o una habilidad, no dice nada de hacer target a un hechizo o habilidad con un objetivo.
Responder