Worlds 2010

Discusión sobre torneos de MTG en la vida real.
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SeTZeR
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Worlds 2010

Mensaje por SeTZeR » Sab Dic 11, 2010 4:28 pm

Después de 3 día de torneo, sólo queda el Top8, tras Standard, draft y Extended en donde hemos visto varios mazos, de los que a ver si consigo pronto listas, resalta un dato curioso, en el Top8 habrán 24 Jace the Mindsculptor, 15 Grave Titan y sólo 4 Primeval Titan.

Sí, 5 BU Control, 1 UW Control, 1 BR Vamps y 1 Eldrazi Green; poca variedad vamos.

4 Creeping Tar Pit 4 Darkslick Shores 4 Drowned Catacomb 4 Island 1 Misty Rainforest 1 Mystifying Maze 3 Swamp 4 Tectonic Edge 1 Verdant Catacombs 3 Grave Titan 3 Sea Gate Oracle 1 Cancel 1 Consume the Meek 2 Disfigure 3 Doom Blade 4 Inquisition of Kozilek 1 Jace Beleren 4 Jace, the Mind Sculptor 4 Mana Leak 4 Preordain 4 Spreading Seas Sideboard 1 Deprive 2 Disfigure 1 Duress 1 Flashfreeze 1 Jace Beleren 1 Mindbreak Trap 1 Ratchet Bomb 2 Skinrender 1 Spell Pierce 1 Stoic Rebuttal 3 Vampire Nighthawk

4 Creeping Tar Pit 4 Darkslick Shores 4 Drowned Catacomb 5 Island 1 Misty Rainforest 3 Swamp 4 Tectonic Edge 1 Verdant Catacombs 3 Grave Titan 2 Sea Gate Oracle 2 Consume the Meek 2 Doom Blade 2 Duress 2 Inquisition of Kozilek 2 Jace Beleren 4 Jace, the Mind Sculptor 4 Mana Leak 4 Preordain 2 Ratchet Bomb 4 Spreading Seas 1 Stoic Rebuttal Sideboard 3 Disfigure 1 Doom Blade 1 Duress 2 Flashfreeze 1 Inquisition of Kozilek 1 Jace Beleren 3 Memoricide 1 Ratchet Bomb 1 Sorin Markov 1 Stoic Rebuttal

4 Eldrazi Temple 1 Eye of Ugin 12 Forest 4 Khalni Garden 1 Mystifying Maze 4 Tectonic Edge 1 Avenger of Zendikar 1 Emrakul, the Aeons Torn 4 Joraga Treespeaker 4 Overgrown Battlement 4 Primeval Titan 1 Terastodon 2 Ulamog, the Infinite Gyre 1 Wurmcoil Engine 1 Cultivate 3 Everflowing Chalice 4 Explore 4 Growth Spasm 4 Summoning Trap Sideboard 4 Acidic Slime 1 Eye of Ugin 3 Obstinate Baloth 3 Oracle of Mul Daya 4 Ratchet Bomb

4 Blackcleave Cliffs 4 Dragonskull Summit 3 Lavaclaw Reaches 4 Marsh Flats 8 Swamp 4 Bloodghast 4 Gatekeeper of Malakir 4 Kalastria Highborn 4 Pulse Tracker 2 Vampire Hexmage 4 Vampire Lacerator 3 Viscera Seer 3 Arc Trail 2 Burst Lightning 3 Dark Tutelage 4 Lightning Bolt Sideboard 4 Demon of Death's Gate 3 Duress 1 Feast of Blood 1 Sarkhan the Mad 4 Skinrender 2 Vampire Nighthawk

4 Celestial Colonnade 4 Glacial Fortress 5 Island 2 Misty Rainforest 3 Plains 4 Seachrome Coast 4 Tectonic Edge 3 Baneslayer Angel 2 Day of Judgment 2 Elspeth Tirel 2 Gideon Jura 2 Jace Beleren 4 Jace, the Mind Sculptor 4 Mana Leak 2 Negate 4 Oust 4 Preordain 4 Spreading Seas 1 Stoic Rebuttal Sideboard 1 Baneslayer Angel 3 Flashfreeze 4 Leonin Arbiter 1 Mindbreak Trap 2 Negate 3 Ratchet Bomb 1 Venser, the Sojourner
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Re: Worlds 2010

Mensaje por kobaya » Sab Dic 11, 2010 7:06 pm

muchisima U/B. me ha llamado la atencion !!!
y ninguna valakut :cry:
respecto a los mazos de extendido que juegan los que han hecho top 8 no me parecen que sean de lo mejor del formato, ya que la mayoria de ellos se han claseificado para ese top por meritos de los dias anteriores ya que en extendido se han clasificado hasta con un 3-0-3, 3-1-1, 3-2-1 etc.

¿mañana el top 8 de formato es ??? mira que he intentado rebuscar pero no lo he encontrado.
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Re: Worlds 2010

Mensaje por Vaevictis_Asmadi » Sab Dic 11, 2010 7:43 pm

El top 8 será seguramente de estándar, no me suena nada un Worlds con extendido.

Para poder eliminar la influencia del multiformato, luego pondrán tablas con los puntos de los jugadores por formato con columnas "ordenables." Lo ordenas por los puntos de extendido y, cotejando esos nombres con la lista de las mejores barajas, se verá todo lo que podría haber hecho top8 si el torneo fuera sólo extendido. Mañana o el Lunes lo pondrán todo.

Seguramente si hay tanto :u: :b: y sorprende poco Primeval/Valakut es porque se han preparado para eso. Sin saber del formato, Inquisition of Kozilek de main parece bastante tech contra la aceleración verde, sin perder matchup contra aggro. Repito que no sigo el formato, a lo mejor esto es staple :lol:.
Hvirfilvindr escribió:We already know that Ancestral Recall is generally better than Sift. We also know that ice cream is generally better than a kick in the pants.
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Re: Worlds 2010

Mensaje por SeTZeR » Sab Dic 11, 2010 8:02 pm

Hay tanta UB por que su emparejamiento contra Valakut es un bye, y al menos un tercio de los jugadores llevaban Valakut, con lo cual te aseguras un buen puñado de victorias. Además contra Aggro no va nada mal y sus emparejamiento contra mirror o UW van bastante bien y solo varia en función de la cantidad de contrahechizos de cada uno.
Otro mazo que también le gana la partida a Valakut es Vampires, que sin comerlo ni beberlo está ahí dando guerra de nuevo.
  • Deck -Total -% of Field
  • Valakut - 114 - 32.39%
  • UW Control - 59 - 16.76%
  • UB Control - 51 -14.49%
  • Vampires - 28 - 7.95%
  • RUG - 22 - 6.25%
  • Quest - 18 - 5.11%
  • Boros - 15 - 4.26%
  • Genesis Wave - 10 - 2.84%
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Re: Worlds 2010

Mensaje por Vaevictis_Asmadi » Sab Dic 11, 2010 9:52 pm

Pero este Vampires es totalmente distinto: no hay Vampire Nocturnus y usa Dark Tutelage. Por no hablar que esta lista es :b: :r:.
Hvirfilvindr escribió:We already know that Ancestral Recall is generally better than Sift. We also know that ice cream is generally better than a kick in the pants.
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Re: Worlds 2010

Mensaje por LMS-LoH » Dom Dic 12, 2010 2:03 am

EL RB Vampires es el Vampires del nuevo Standar, mucho mas aggro que el viejo.
Muchos bichos de coste 1 y 2, su curva termina en el coste 3 del Tutelage o el portero kickeado.

Lo que nunca había visto es eso de usar Demon of Death's Gate de sidebord... supongo q nadie se la espera tampoco. Aunque no entiendo contra que lo sideboarea...
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Re: Worlds 2010

Mensaje por DJ_Koal » Dom Dic 12, 2010 1:26 pm

El Demonio del Portal infernal es un elemento del banquillo tremendamente importante, pues él solito fulmina a valakut, en dos turnos si se juega bien.

La jugada es la siguiente:
Turno 1 : Pantano -> Vampire Lacerator.
Turno 2 : Pantano, Atacas de dos con el lacerador vampiro, bajas dos bichos de coste uno y... Coste alternativo dle demonio infernal.

Clock de dos turnos para valakut, y esta baraja no tiene nada que hacer contra un 9/9 en los turnos 2,3 y 4 de partida, y de ahi en adelante, necesita 9 puntos de daño sobre él.
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Re: Worlds 2010

Mensaje por SeTZeR » Dom Dic 12, 2010 1:38 pm

Extended Metagame, lamentablemente ninguna Ooze con más de 13 puntos :\
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Re: Worlds 2010

Mensaje por Zesotar » Dom Dic 12, 2010 7:10 pm

Uf no hay mucha variedad, pero bueno. Como veis si que hay unas cuantas Jund por ahí marchando.

Lo que no me explico es como hay tantas barajas que son calcadas entre sí. ¿Se copian entre ellos? Por ejemplo todas las Cruel Control llevan 3 o 4 Lightning y un solo Path to exile. ¿De donde se han copiado? ¿Se dicen todos las barajas? ¿Han probado tantos millones de veces por separado que los dos han llegado a la conclusión de que solo hay que llevar un Path?
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Re: Worlds 2010

Mensaje por SeTZeR » Dom Dic 12, 2010 7:37 pm

Grupos de testeo, twitter, compañeros de testeo en común... hay muchas opciones, o incluso haber visto en algún foro o blog el mazo y hacer copy-paste o algún retoque.
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Re: Worlds 2010

Mensaje por Vaevictis_Asmadi » Dom Dic 12, 2010 8:11 pm

Cotejando los nombres de los jugadores con los standings por formato, salen los 25-35 mazos que tenían opciones al top8 si sólo fuera Estándar o Extendido.

Les he tenido que poner guión '-' delante a los nombres para que salgan bien los emoticonos de mana al principio del nombre. Lo que hay entre paréntesis es opcional. Por ejemplo: en Extendido había CruelControl y CruelControl4CC, por eso pone CruelControl(4CC).

Share% es el porcentaje del total con opciones de ese arquetipo (36 en estándar, 26 en extendido.) Si lo comparais con su correspondiente metagame breakdown, podeis ver la penetración de cada arquetipo en su hipotético top8.

PosAvg es la posición media, usando el orden de la tabla de los standings que han puesto, una vez ordenando por puntos descendentes en el formato correspondiente (pinchando dos veces en el nombre del formato.)

PosStdDev es la desviación típica de esas posiciones. Sólo sirve para ver lo representativa que es la media anterior, es poco útil. Cuanto más pequeña, más fiable es la media. Los que no tienen ninguna es porque sólo hay una baraja representando a ese arquetipo: la media es la única posición que hay y la representa perfectamente :lol:.

Las filas están ordenadas por PosAvg / Share%, descendente. Esto intenta eliminar la influencia de Share% sobre la posición media. Por ejemplo, en estándar, ValakutRamp es el mazo con más copias; pero su posición media es comparativamente demasiado baja y tiene dos mazos que lo han hecho mejor. Es el "rendimiento."
Standard ArchetypeShare%PosAvgPosStdDev
- :u: :b: Control20%11.2911.32
- :b: :r: Vampires2.86%2
- ValakutRamp34.29%24.508.28
- :u: :w: Control(Hawk)14.29%13.406.65
- ElvesMonument2.86%4
- BorosLandfall8.57%17.334.04
- :u: :r: :g: RampControl5.71%219.90
- :u: :b: :g: RampControl5.71%22.5019.09
- :g: :w: FaunaQuest2.86%26
- Mono :r: Aggro2.86%30
Claramente el mazo con más éxito es :u: :b: Control. ValakutRamp también, pero estaba sobrejugado. Los mejores mazos "rogue" son :b: :r: Vampires y el ElvesMonument de Pierre Canali.

:u: :w: ControlHawk sólo había la de Kibler.

Extended ArchetypeShare%PosAvgPosStdDev
- CruelControl(4CC)15.386.754.85
- Faeries11.547.335.50
- Scapeshift(Ramp)15.3817.254.79
- :g: :w: RampTrap11.5413.334.04
- BantControlWargate3.855
- ElvesCombo :g: :w: ( :b: )11.5417.3310.26
- EsperAggro7.6913.5014.85
- Merfolk :u: :w:3.857
- Jund(Demigod)11.5421.333.51
- BantMythicConscription3.8516
- :u: :r: :g: AggroControl3.8522
Sólo un CruelControl no era 4CC; sólo un Scapeshift era Ramp; sólo un ElvesCombo llevaba :b:; y sólo un Jund Demigod.

Entre que salió el metagame breakdown y me quejase de que los arquetipos fueran copy paste de estándars anteriores y salieron los standings, hay arquetipos más propios. ¡Es un milagro navideño! :lol:

La misma cantidad de Jund tenía opciones al top8 que de Faeries, pero Faes lo hizo aplastantemente mejor. Fijaos en que la posición media tan baja de Jund es de las más fiables. Necesita más trabajo.

Eso sí, también hay Volcanic Fallouts en las CruelControl, que han quedado mejor.

No había formato definido que romper, así que poco sitio para los "rogues." Aunque alguno hubiera entrado. El mazo del Wargate lo jugó un japonés, como no.
Última edición por Vaevictis_Asmadi el Dom Dic 12, 2010 9:55 pm, editado 1 vez en total.
Razón: He confundido la lista de Pierre Canali, no es MonoGEldrazi
Hvirfilvindr escribió:We already know that Ancestral Recall is generally better than Sift. We also know that ice cream is generally better than a kick in the pants.
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